Pagina 4 di 6 PrimaPrima 123456 UltimaUltima
Risultati da 46 a 60 di 83

Discussione: Quale Europa costruiremo?

  1. #46
    Software Zone Maniac
    Data Registrazione
    07-12-2002
    Località
    Roma
    Messaggi
    1.649
    Alla Divina Provvidenza, si sa, non manca il sense of humor...

    La Costituzione Europea è stata praticamente affossata proprio dal popolo francese, cui appartengono il laico Lionel Jospin ed il massone Valery Giscard D'Estaing, coloro che più di ogni altro si sono battuti per evitare qualsiasi riferimento, nella Costituzione Europea, alle radici cristiane.


  2. #47
    Il postino suona
    sempre due volte
    L'avatar di kevin8
    Data Registrazione
    24-09-2001
    Località
    Mantua me genuit!
    Messaggi
    5.662
    Non credo che in Francia abbiano votato contro per la mancanza di riferimenti alle radici cristiane...
    Tutti abbiamo un obbligo nei confronti di quelli che sono morti troppo presto e non hanno potuto invecchiare accanto ai propri cari. Abbiamo l'obbligo di continuare a vivere per loro, indipendentemente da qualsiasi problema od ostacolo. E' un dovere nei confronti di chi non ha avuto la fortuna di restare su questo mondo...

  3. #48
    Software Zone Maniac
    Culattone Raccomandato
    L'avatar di parsEc
    Data Registrazione
    06-10-2001
    Messaggi
    3.151
    Windows XP has detected that there were no errors for the past 10 minutes.
    The system will now try to restart or crash. Click the OK button to continue.

  4. #49
    Software Zone Maniac
    Data Registrazione
    07-12-2002
    Località
    Roma
    Messaggi
    1.649
    Citazione Originariamente Scritto da kevin8
    Non credo che in Francia abbiano votato contro per la mancanza di riferimenti alle radici cristiane...
    Perchè, tu hai capito questo dal mio post? Ma per piacere...

    Notavo soltanto l'"ironia del destino", come la chiamano gli atei...

    I francesi hanno bocciato la costituzione europea per gli stessi motivi per cui l'avremmo bocciata noi, se Berlusconi ce l'avesse chiesto: perchè non ci piace questa Europa delle banche, dell'iperliberismo, dell'uomo lasciato SOLO (nella costituzione non si parla mai di famiglia, di associazioni, di società...si fa riferimento all'uomo sempre e soltanto come individuo)

  5. #50
    Software Zone Fanatic L'avatar di patanfrana
    Data Registrazione
    10-04-2002
    Località
    Venice in chains...
    Messaggi
    4.303
    Vabbè, ora non esageriamo: non è colpa di Berlusconi se noi non abbiamo votato.
    Secondo la nostra costituzione non si possono tenere referendum su questioni di politica estera, quindi un referendum come quello fatto dai francesi sarebbe stato incostituzionale

  6. #51
    Software Zone Maniac
    Data Registrazione
    07-12-2002
    Località
    Roma
    Messaggi
    1.649
    Citazione Originariamente Scritto da patanfrana
    Vabbè, ora non esageriamo: non è colpa di Berlusconi se noi non abbiamo votato.
    Secondo la nostra costituzione non si possono tenere referendum su questioni di politica estera, quindi un referendum come quello fatto dai francesi sarebbe stato incostituzionale
    Non lo sapevo, Pata. Avevo capito che la possibilità di ratificare la costituzione europea tramite referendum o voto parlamentare fosse lasciata alla decisione dei singoli paesi, tant'è che i commentatori stanno sottolineando come la scelta di Chirac di passare per il voto popolare, sperando in un plebiscito in suo favore che ne avrebbe rafforzato la leadership traballante, gli si sia rivolta contro.
    Ovvio che un eventuale referendum lo avrebbe perso anche Berlusconi, dato il malcontento popolare che lo ha portato a perdere le regionali.
    Ma, come mi fai notare, era una malignità.

  7. #52
    Senior Member L'avatar di el84
    Data Registrazione
    09-12-2004
    Località
    Pordenone
    Messaggi
    316
    L'uomo fà la religione, e non la religione l'uomo.
    Infatti la religione è la coscienza di sè dell'uomo che non ha ancora conquistato o ha già di nuovo perduto se stesso.
    Ma l'uomo non è un essere astratto ,posto fuori dal mondo.
    L'uomo è il mondo dell'uomo, stato, società.
    Questo stato,questa società producono la religione, una coscienza capovolta del mondo, poichè essi sono un mondo capovolto.
    La religione è la teoria generale di questo mondo, il suo compendio enciclopedico, la sua logica in forma popolare, il suo "point d'hommeur" spiritualistico , il suo entusiasmo, la sua sanzione morale, il suo solenne compimento, il suo universale fondamento di consolazione e giustificazione.
    Essa è la realizzazione fantastica dell'essenza umana, poichè l'essenza umana non possiede una realtà vera.
    La lotta contro la religione è dunque mediamente la lotta contro quel mondo, del quale la religione è l'aroma spirituale.
    La miseria religiosa è insieme l'espressione della miseria reale e la protesta contro la miseria reale.
    La religione è il sospiro della creatura oppressa, il sentimento di un mondo senza cuore, così come è lo spirito di una condizione senza spirito.
    Essa è l'oppio del popolo.
    Eliminare la religione in quanto illusoria felicità del popolo vuol dire esigerne la felicità reale.
    L'esigenza di abbandonare le illusioni sulla sua condizione è l'esigenza di abbandonare una condizione che ha bisogno di illusioni.
    La critica della religione, dunque, è, in germe, la critica della valle di lacrime, di cui la religione è l'aureola.

    KARL MARX 1843

  8. #53
    SWZone Staff - Moderatrice
    La Segretaria
    Ogni Club ha la segretaria
    che merita

    Member of Swzone Ferrari club
    L'avatar di frabi
    Data Registrazione
    27-12-2002
    Località
    Cagliari
    Messaggi
    31.573
    el84
    Sto cercando di capire il senso di questo tuo intervento, ancora una volta mi trovo a dover richiamare il rispetto del motivo per cui è stata aperta la discussione.
    Le tue convinzioni (a parte che hai semplicemente trascritto un pensiero altrui, anche se lo condividi) sono rispettabilissime, ma non per questo devi postarlo nella prima discussione sotto mano.
    E' anche vero che e' iniziato richiamando l'idea di una Europa di radici cristiane, ma non è una discussione su religione si religione no.
    Quindi per favore vediamo di smetterla con il voler sempre riportare le discussioni su questo binario.
    Sarebbe davvero apprezzabile se tu riportassi il tuo intervento nel senso della discussione.
    Grazie

  9. #54
    Member miao
    Tiratore righe curve di SWZ
    Ferrari Big Fan
    L'avatar di alebao73
    Data Registrazione
    09-04-2004
    Località
    www.fotoone.it
    Messaggi
    7.070
    IMHO ci possono scrivere quello che vogliono sulla costituzione...l'importante è che venga puntualizzata la futura distinzione fra quello che sarà l'europa e quello che è stata....quindi l'assoluta distinzione fra lo spirito di "pacifica convivenza" / "comune interesse" e le varie religioni che ci sguazzeranno dentro...
    Il mio sitoSWZone Bastard Club®©
    tratta bene la nostra terra,non ci è stata donata dai nostri padri, ci è stata prestata dai nostri figli. Masai.
    I want something good to die for, to make it beautiful to live.Queen of the stone age

  10. #55
    Senior Member L'avatar di el84
    Data Registrazione
    09-12-2004
    Località
    Pordenone
    Messaggi
    316
    Citazione Originariamente Scritto da frabi
    el84
    Sto cercando di capire il senso di questo tuo intervento, ancora una volta mi trovo a dover richiamare il rispetto del motivo per cui è stata aperta la discussione.
    Le tue convinzioni (a parte che hai semplicemente trascritto un pensiero altrui, anche se lo condividi) sono rispettabilissime, ma non per questo devi postarlo nella prima discussione sotto mano.
    E' anche vero che e' iniziato richiamando l'idea di una Europa di radici cristiane, ma non è una discussione su religione si religione no.
    Quindi per favore vediamo di smetterla con il voler sempre riportare le discussioni su questo binario.
    Sarebbe davvero apprezzabile se tu riportassi il tuo intervento nel senso della discussione.
    Grazie
    Ciao fra! Niente di personale era solo una provocazione per alef!
    La trascrizione che ho messo del sign. karl era per far riflettere su come potrebbe essere uno stato in cui si imponesse un modello teologico a tutti.
    Sò che è una questione molto "forte" per chi è cattolico ma credo che sia giusto pensare all'europa come uno stato unico con leggi e diritti simili per tutti gli europei a prescindere dalla fede.
    X alef ti rispetto profondamente per la tua fede e ti stimo e il mio intervento provocatorio non voleva sminuire le tue idee ma solo creare un reciproco rispetto delle convinzioni di ogni singolo individuo.
    Quello che ho trascritto non lo condivido pienamente perchè troppo cinico ma era per fare capire a cosa porta una politica che "spinge" in una direzione teologica.
    Come avete intuito io sono ateo ma non picchio nessuno se ha un credo diverso dal mio , vi assicuro che la mia amicizia più forte "la considero come una sorella" è di fede cattolica e molti dei nostri sogni di come immaginiamo il mondo perfetto sono del tutto simili.
    Spero di non essere preso per quello che vuole fare l'intelletuale o propaganda politica , se vi dò questa impressione vi chiedo di farlo presente ed elimino volentieri i messaggi in questione immediatamente...............forse questo è il limite dei tread rispetto al dialogo tra due persone fisiche.

  11. #56
    Software Zone Fanatic L'avatar di alef
    Data Registrazione
    27-07-2002
    Messaggi
    4.932
    , chiarito!
    antidoti per neutralizzare i veleni della "cultura" contemporanea: Lo Straniero, et-et
    Solo i colti amano imparare. Gli ignoranti preferiscono insegnare! (E. le Berquier)
    Totvs tvvs ego sum, Maria, et omnia mea tua sunt!

  12. #57
    Senior Member L'avatar di Arco
    Data Registrazione
    14-01-2002
    Località
    Giulianova
    Messaggi
    421

    Costruiamo l'Europa Dei Banchieri

    Chi mi sa rispondere?

    Un ristretto gruppo di banchieri privati stampa i soldi che poi lo Stato prende in prestito (pagandoci sopra anche gli interessi). Noi Cittadini paghiamo le Tasse al Fisco per restituire quel denaro (creato dal niente e dal niente garantito) ai Banchieri Privati.

    Domande:
    1. Perchè lo Stato non si stampa da solo i soldi?
    2. Perchè conia le monete metalliche ma non stampa le banconote?
    3. Perchè emette Obbligazioni invece che stampare moneta esente da interesse?
    4. Perchè non esiste un elenco ufficiale dei proprietari della Banca d'Italia S.p.A.?

    5. Perchè la Banca d'Inghilterra riceve i proventi dal signoraggio (chiamato seigniorage), pur non adottando l'EURO in Inghilterra?

    I soci della Banca d'Italia
    - Bankitalia S.p.A. -

    * Gruppo Intesa (27,2%),
    * Gruppo San Paolo (17,23%),
    * Gruppo Capitalia (11,15%),
    * Gruppo Unicredito (10,97%),
    * Assicurazioni Generali (6,33%),
    * INPS (5%),
    * Banca Carige (3,96%),
    * BNL (2,83%),
    * Monte dei Paschi di Siena (2,50%),
    * Gruppo La Fondiaria (2%),
    * Gruppo Premafin (2%),
    * Cassa di Risparmio di Firenze (1,85%),
    * RAS (1,33%)...

  13. #58
    Software Zone Fanatic L'avatar di alef
    Data Registrazione
    27-07-2002
    Messaggi
    4.932

    NO (doppio) all'Europa... delle banche!

    Citazione Originariamente Scritto da alef
    L'Europa non è, non vuole, nè potrà mai essere ridotta solo a un mercato o a un mero automatismo bancario.
    Dunque anche l'Olanda, dopo la Francia, decreta un secco e significativo NO (61,7%) all'abbozzo costituzionale che vuole un'Europa fondata sul potere delle banche e delle lobbies massonico-illuministe.

    Riferisce l'Ansa: «Dopo la Francia, il bis dell'Olanda approfondisce la crisi delle istituzioni europee e compromette fortemente il futuro della carta costituzionale».

    Teoricamente "dovrebbe" compromettere: in realtà ai vari Governi, del sovrano voto popolare, in fondo, importa... meno di zero!

    Dai "soliti noti" si è alzato un coro di: «ma noi andiamo avanti», «l'Europa non si ferma», «le procedure di ratifica della Carta devono andare avanti come previsto», «il processo di ratifica della Costituzione deve continuare», «supereremo la crisi».

    Per quale "oscuro" motivo la pseudo-Carta deve "andare avanti"? Di quale "crisi" riferiscono?

    L'unica motivazione facilmente intuibile è la palese insolenza arrogante et misera delle Oligarchie, solitamente camuffate da... Democrazie!

    Il referendum - o strumento referendario, come viene definito dai "beati sognatori" - somiglia più ad un sottile escamotage di potere per convincere, coloro che ci credono, della "leggendaria" sovranità popolare espressa mediante il voto.

    E' auspicabile che qualche "politico ragionevole" od almeno degno di codesto nome - ci saranno pure, sperduti in qualche remoto... cantone - consideri la volontà popolare - se ci fosse una consultazione europea globale ne vedremmo delle "belle" - e si decida ad intervenire sulla Carta per modificarla, laddove l'autentica Tradizione europea è stata miseramente calpestata e tradita!

    Presumo che, provvidenzialmente, in Europa non manchino: se qualcuno di loro improbabilmente leggesse queste povere righe, riceverebbe il mio personale e preventivo... GRAZIE!

    Quanto ad essere ascoltati, l'impresa si preannuncia assai più... ardua!

    Oremus!
    antidoti per neutralizzare i veleni della "cultura" contemporanea: Lo Straniero, et-et
    Solo i colti amano imparare. Gli ignoranti preferiscono insegnare! (E. le Berquier)
    Totvs tvvs ego sum, Maria, et omnia mea tua sunt!

  14. #59
    Software Zone Fanatic L'avatar di alef
    Data Registrazione
    27-07-2002
    Messaggi
    4.932
    Citazione Originariamente Scritto da Arco
    Chi mi sa rispondere?

    Un ristretto gruppo di banchieri privati stampa i soldi che poi lo Stato prende in prestito (pagandoci sopra anche gli interessi). Noi Cittadini paghiamo le Tasse al Fisco per restituire quel denaro (creato dal niente e dal niente garantito) ai Banchieri Privati.

    Domande:
    1. Perchè lo Stato non si stampa da solo i soldi?
    2. Perchè conia le monete metalliche ma non stampa le banconote?
    3. Perchè emette Obbligazioni invece che stampare moneta esente da interesse?
    4. Perchè non esiste un elenco ufficiale dei proprietari della Banca d'Italia S.p.A.?

    5. Perchè la Banca d'Inghilterra riceve i proventi dal signoraggio (chiamato seigniorage), pur non adottando l'EURO in Inghilterra?

    I soci della Banca d'Italia
    - Bankitalia S.p.A. -

    * Gruppo Intesa (27,2%),
    * Gruppo San Paolo (17,23%),
    * Gruppo Capitalia (11,15%),
    * Gruppo Unicredito (10,97%),
    * Assicurazioni Generali (6,33%),
    * INPS (5%),
    * Banca Carige (3,96%),
    * BNL (2,83%),
    * Monte dei Paschi di Siena (2,50%),
    * Gruppo La Fondiaria (2%),
    * Gruppo Premafin (2%),
    * Cassa di Risparmio di Firenze (1,85%),
    * RAS (1,33%)...
    Troviamo la risposta qui?
    antidoti per neutralizzare i veleni della "cultura" contemporanea: Lo Straniero, et-et
    Solo i colti amano imparare. Gli ignoranti preferiscono insegnare! (E. le Berquier)
    Totvs tvvs ego sum, Maria, et omnia mea tua sunt!

  15. #60
    Senior Member L'avatar di Arco
    Data Registrazione
    14-01-2002
    Località
    Giulianova
    Messaggi
    421
    No li trovi le stesse domande
    Perche' non provi un attimino a rispordere a quelle domande sarebbe interessante confrontare vari pensieri, invece di dare la caccia a dove prendo le notizie, ;-)

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •