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Discussione: il debito pubblico e i tagli alla politica

  1. #16
    Software Zone Maniac L'avatar di gazzaladra
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    Tagliare i costi in Italia..

    Guardiamoci dentro..

    Un solo esempio perchè ho poco tempo.

    Eliminiamo le province.

    Bellissimo, togliamo di mezzo parecchi politici trombati alle elezioni nazionali e che prendono fior di stipendi, eliminiamo un po' di auto blu, ma..
    Licenziamo una caterva di impiegati, autisti, operai, tecnici e togliamo commesse a parecchie ditte.

    Risparmiamo...
    Ditelo ai licenziati.

  2. #17
    Software Zone Fanatic
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    L'avatar di Eccomi
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    Napoli centro, più o meno all'incrocio con quella strada là e quella piazza lì...
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    Non è facile darti torto, ma se ragioniamo così, allora conviene istituire i quartieri... Pensa a quanta occupazione si può creare...
    Non si tratta di licenziare, ma di rendere produttivi, o meglio: impiegare diversamente le risorse umane.
    ...e se foste tutti pazzi, mi dareste ragione!
    Questo è il mio sito personale...

  3. #18
    Software Zone Maniac L'avatar di burnout
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    eliminando le province, non vai a licenziare gli impiegati, quelli servono...è il resto che possiamo farne benissimo a meno!!!
    cacciare i ladri dal governo, lo sò che è dura ma ce la possiamo fare!!

  4. #19
    Software Zone Maniac L'avatar di gazzaladra
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    Citazione Originariamente Scritto da burnout
    eliminando le province, non vai a licenziare gli impiegati, quelli servono
    A cosa?
    Di impiegati per lo stato ne abbiamo circa il doppio di quelli che servono (per sapere perchè bisogna tornare agli anni ottanta)

    Eccomi:
    istituire i quartieri... Pensa a quanta occupazione si può creare.
    praticamente è quello che è successo appunto negli anni ottanta,

    NB in molte regioni, vedi Emilia, i quartieri esistono e danno lavoro a parecchia gente, (anche a mio cugino)

    Per impiegare meglio i lavoratori sarebbe anche necessario spostarli ad altre attività.....provare!!!

  5. #20
    Software Zone Maniac L'avatar di burnout
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    nel caso della nuova provincia istituita qui da noi la "BAT" in parte non ha fatto altro che prendere gli impiegati che era "ricoverati" nella vecchia provincia "BA" e gli integrati nella nuova provincia, con qualche nuova aggiunta,i soliti "amici degli amici":
    bene , queste persone comunque dovranno svolgere necessari per gestire i comuni e le città di loro pertinenza, quindi niente licenziamenti ma reindirizzamenti!!
    che poi i nostri impiegati siano più del necessario, lo era prima delle province e sarà ancora adesso....ripeto "amici degli amici"
    cacciare i ladri dal governo, lo sò che è dura ma ce la possiamo fare!!

  6. #21
    Software Zone Maniac L'avatar di gazzaladra
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    Con l'ultima proposta verranno eliminate diverse province, sotto i 300.000 abitanti.
    I Piacentini sono già preoccupati perchè appunto Piacenza è una provincia con meno di 3000.000 abitanti.
    E' prevista l'eliminazione di oltre 50.000 politici riciclati, ma non si dice quanti impiegati andranno reindirizzati.

  7. #22
    Software Zone Maniac L'avatar di cirillo
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    E' sempre la stessa storia, chiunque sia al governo i privilegi dei parlamentari non li tocca.
    Adesso dicono di eliminare le provincie con meno di 300 mile abitanti, ma se alcune sono state fatte da nemmeno una legislatura, i soldi spesi per istituirle chi li rimborsa.
    Poi non vi preoccupate quelli che sono in forza alle stesse provincie non vanno in una strada qualche posto per metterli lo trovano sempre perché lo stato non licenzia nessuno.
    Quando da noi fu accorpata la ASL non fu mandato via nessuno, è solo cambiato il nome da ASL 21 e 17 è diventata 11, solo adesso si incomincia a vedere qualche cosa perché chi è andato in pensione non è stato rimpiazzato.
    Ora vi metto il Link di una chicca.Giuliano Amato e il paradosso della previdenza: gli italiani sono a dieta per i vitalizi agli stranieri - Interni - ilGiornale.it
    Ultima modifica di cirillo; 14-08-2011 alle 20.40.43
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    Se ottempereremo tutti i nostri doveri, non dovremo andare lontano a cercare i nostri diritti.
    (Gandhi)

  8. #23
    Software Zone Maniac L'avatar di burnout
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    cacciare i ladri dal governo, lo sò che è dura ma ce la possiamo fare!!

  9. #24
    Software Zone Maniac L'avatar di gazzaladra
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    Citazione Originariamente Scritto da cirillo
    Poi non vi preoccupate quelli che sono in forza alle stesse provincie non vanno in una strada qualche posto per metterli lo trovano sempre perché lo stato non licenzia nessuno.
    Infatti.
    Il problema è che non licenzia neppure gli incapaci o i nullafacenti, ma non assume quelli bravi.
    Ovvio, dovendo mantenere gli altri.

    L'eccesso di costi italiano si potrebbe notevolmente ridurre con una sana meritocrazia: si paga molto chi lavora bene e si da "da vivere" a chi non fa niente e non ha mai fatto niente.
    Ha chi ha lavorato si da quello che ha (forzatamente) risparmiato.
    Se uno ha lavorato quaranta anni è giusto che prenda una buona pensione per il resto della vita...Ma chi ha lavorato 18 mesi, oppure 19 anni 6 mesi e un giorno (ma spesso molto meno)?

  10. #25
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    pare che una delle poche nazioni che sia riuscita a diminuire il debito pubblico sia la svizzera.
    da wikipedia:

    Anno Debito PIL % sul PIL
    2005 244.000 463.799 52,6%
    2006 231.300 490.544 47,2%
    2007 226.900 521.100 43,6%
    2008 223.700 544.195 41,3%
    2009 208.900 535.282 38,8%
    2010 199.500 546.244 38,2%
    notate una cosa: oltre che diminuire il debito di circa il 20% hanno aumentato il pil, e sapete come hanno fatto?
    esattamente al contrario di come abbiamo fatto noi che invece spostiamo la produzione all'estero:
    "importando" industrie con molte agevolazioni:

    Aziende straniere in Svizzera
    L'economista ($)mascherato: Fuga delle imprese in Svizzera

  11. #26
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    oppure diciamo, incamerando i soldi delle suddette industrie nelle loro banche.......
    cacciare i ladri dal governo, lo sò che è dura ma ce la possiamo fare!!

  12. #27
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    la svizzera riesce a mettere a bilancio X per la spesa pubblica e riesce poi a spenderne di meno....proprio come in italia.

    però non è paragoniabile con l'italia per tanti motivi, solo per direne un paio:
    1in svizzera il popolo governa direttamente e non per rappresentanza
    2fa neanche 8.000.000 anime da gestire (=roma+milano+torino+napoli+palermo+genova da sole fanno gli stessi abbitanti della svizzera)....
    3la svizzera non ha politici professionisti e nemmeno li vuole. le camere si a ritrovano 4 (dico quattro) volte all'anno (costi politici ridicoli-assenti o quasi)
    4hanno uno stato sociale molto molto ridotto

    altro assetto, altro mondo, altra gente, altra stroia, altro tutto

  13. #28
    Software Zone Fanatic L'avatar di © Rocky
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    Doppio eliminato.
    Ultima modifica di © Rocky; 28-08-2011 alle 04.14.08
    Mi sento un'illusione in un mondo immaginario

  14. #29
    Software Zone Fanatic L'avatar di © Rocky
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    Condivido un po' tutti i post, tutti esprimono delle verità

    Italia = problemi piccoli
    Europa = problemi grossi

    Ogni anno dobbiamo sborsare 70 miliardi di interessi creati dal debito pubblico che cresce ogni giorno di più, uno spreco pazzesco.

    I politici parlano di diminuire questo e quest'altro e riescono a convincere buona parte del popolo che guarda la TV.
    Il fatto è che alle parole, solitamente non segue poi l'azione reale. Trascorso un certo tempo imbrogliano la cosa così tanto che alla fine non si capisce più nulla del perchè non si è fatto questo e quello.

    L'evasione fiscale.
    Se lo stipendio di un'ispettore della finanza è ipoteticamente 10 ma, col suo lavoro porta nelle casse dello stato 100, mi domando, per quale oscura ragione non ci sono sufficienti ispettori, temono di creare troppi posti di lavoro ? sono ammanicati con gli evasori ? gli evasori sono amici dei politici ? lo stesso dicasi per carabinieri, polizia, vigili urbani ecc. i quali oggi sono carenti in tutte le città.
    Invece che fanno ? gli tagliano i viveri, così non hanno nemmeno i soldi per la benzina e chi vuol delinquere ha campo libero, inoltre, se qualche malvivente viene beccato ha una pena così leggera che subito dopo rifà la stessa cosa se non peggiore.
    Nel caso la pena fosse un pò più lunghetta, (ne dubito), nessun problema, qualche scusa si trova, ci sono le amnistie e le carceri piene.

    Ma, a che video-gioco stiamo giocando ?
    Mi sento un'illusione in un mondo immaginario

  15. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da burnout Visualizza Messaggio
    oppure diciamo, incamerando i soldi delle suddette industrie nelle loro banche.......
    ma non sono le banche che diminuiscono il debito ed aumentano il pil
    Citazione Originariamente Scritto da yogurt Visualizza Messaggio
    la svizzera riesce a mettere a bilancio X per la spesa pubblica e riesce poi a spenderne di meno....proprio come in italia.

    però non è paragoniabile con l'italia per tanti motivi, solo per direne un paio:
    1in svizzera il popolo governa direttamente e non per rappresentanza
    2fa neanche 8.000.000 anime da gestire (=roma+milano+torino+napoli+palermo+genova da sole fanno gli stessi abbitanti della svizzera)....
    3la svizzera non ha politici professionisti e nemmeno li vuole. le camere si a ritrovano 4 (dico quattro) volte all'anno (costi politici ridicoli-assenti o quasi)
    4hanno uno stato sociale molto molto ridotto

    altro assetto, altro mondo, altra gente, altra stroia, altro tutto
    in parte hai ragione

    Citazione Originariamente Scritto da © Rocky Visualizza Messaggio
    Condivido un po' tutti i post, tutti esprimono delle verità

    Italia = problemi piccoli
    Europa = problemi grossi

    Ogni anno dobbiamo sborsare 70 miliardi di interessi creati dal debito pubblico che cresce ogni giorno di più, uno spreco pazzesco.

    I politici parlano di diminuire questo e quest'altro e riescono a convincere buona parte del popolo che guarda la TV.
    Il fatto è che alle parole, solitamente non segue poi l'azione reale. Trascorso un certo tempo imbrogliano la cosa così tanto che alla fine non si capisce più nulla del perchè non si è fatto questo e quello.

    L'evasione fiscale.
    Se lo stipendio di un'ispettore della finanza è ipoteticamente 10 ma, col suo lavoro porta nelle casse dello stato 100, mi domando, per quale oscura ragione non ci sono sufficienti ispettori, temono di creare troppi posti di lavoro ? sono ammanicati con gli evasori ? gli evasori sono amici dei politici ? lo stesso dicasi per carabinieri, polizia, vigili urbani ecc. i quali oggi sono carenti in tutte le città.
    Invece che fanno ? gli tagliano i viveri, così non hanno nemmeno i soldi per la benzina e chi vuol delinquere ha campo libero, inoltre, se qualche malvivente viene beccato ha una pena così leggera che subito dopo rifà la stessa cosa se non peggiore.
    Nel caso la pena fosse un pò più lunghetta, (ne dubito), nessun problema, qualche scusa si trova, ci sono le amnistie e le carceri piene.

    Ma, a che video-gioco stiamo giocando ?
    un brutto gioco.

    di fatto, nel mio post precedente c'era un riferimento agli sgravi fiscali che la svizzera offre a chi porta produzioni da loro, molti sono italiani che delocalizzano.
    se non c'è industria/artigianato le tasse chi le paga?
    non a caso le manovre di questi mesi seguono il gran numero di licenziati/cassa integrati dovuti all'ultima crisi.

    ora pare che vogliano aumentare l'iva, ottima idea per limitare ancora i consumi e affossare definitivamente l'economia

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