Risultati da 1 a 13 di 13

Discussione: Studi di Settore

  1. #1
    Software Zone Fanatic L'avatar di pasma72
    Data Registrazione
    20-07-2004
    Località
    Viareggio
    Messaggi
    8.217

    Studi di Settore

    Ora, credo che molti di voi appena hanno letto il titolo si sono nascosti sotto la scrivania o hanno cambiato forum... per i pochi coraggiosi rimasti vorrei aprire questa discussione per riuscire a capire questa strana cosa che sono gli studi di settore...

    Ho sempre sentito nominare questa cosa e mi è sempre andata bene... perché bene o male ero "congruo" (che vorrà dire??) e quindi fino a che non ti toccano va sempre tutto bene!
    Adesso il mio commercialista mi dice che per i redditi 2006 non sarei "congruo" (quanto inizio ad odiare questa parola) e quindi devo pagare una bella somma di €. allo stato... quando ho iniziato ad imprecare in cinese antico, il commercialista mi ha gentilmente informato che posso anche non pagare ma quasi sicuramente sarò soggetto ad accertamento...
    Ho pensato ACCERTAMENTO = violazione della mia privacy, tanto tempo perso, lavoro perso, stress... e poi la leggenda vuole che " se vogliono tanto qualcosa ti trovano sempre...."

    ....quindi questo pagare vorrebbe dire far star buoni "gli accertatori?! Ma non è il sistema che usa la mafia o ndrangheta?!

    La mia domanda a voi dopo questo lungo ed assurdo sfogo è:
    è vero tutto quanto ho scritto sopra?
    esiste un sistema per aggirare questa cosa assurda?
    al mio posto paghereste o vi fareste accertare???

    e poi se qualcuno conosce questo strano meccanismo su cosa si basa, come fanno a dire che Pasma non è congruo?!? boh?


    Premetto che la cifra è abbastanza importante ma non mi manderebbe in rovina (o quasi)...


    e grazie della pazienza!
    il portale per le aziende locali
    dicono che è vero sì ma anche fosse vero non sarebbe giustificazione per non farlo più,

  2. #2
    Software Zone Fanatic
    Data Registrazione
    19-12-2004
    Messaggi
    27.613
    Per quel poco che ne so' l'accertamento della "congruità " scatta quando, verificando la redditività (presunta) del tuo settore e la redditività dichiarata da te, la differenza è oltre il 40 %.

    Per capirci, se ne tuo settore avresti dovuto guadagnare 100 ed invece hai dichiarato 59 puoi essere oggetto di verifica, ma se dichiari da 60 in su (quindi dal 40 % in poi) non puoi essere controllato.

    Conosco un poco queste cose proprio perchè gli avvocati "di famiglia" (mia figlia, il marito, mio fratello & company) hanno dovuto combattere, a febbraio u.s., con questa pletora di norme e deduzioni cervellotiche che lo stato ha messo in piedi per definire quanto, secondo lui, sarebbe il tuo business.

    Ovviamente, sulla base dell'emanazione per ciascun anno degli importi desumibili per l'anno precedente, il tuo commercialista dovrebbe conoscere le cifre che il buon Prodi e gli altri del governo hanno stabilito per la tua attività.

  3. #3
    Software Zone Fanatic L'avatar di polosud
    Data Registrazione
    28-01-2003
    Località
    Sicilia
    Messaggi
    3.935
    Citazione Originariamente Scritto da pasma72
    Ma non è il sistema che usa la mafia o ndrangheta?!
    e grazie della pazienza!
    Si!
    La sola differenza è che la Mafia non ha un parlamento che le approva queste schifezze.

    Purtroppo non hanno voluto capire che per far pagare tutti, bisognarebbe attivare la possibilità di far scaricare almeno l'aliquota del 19% a tutti e su tutto. Solo in questo modo potrebbe diminuire l'evasione e non con queste vergogne che fanno pagare sempre gli stessi fessi.

  4. #4
    Software Zone Fanatic L'avatar di © Rocky
    Data Registrazione
    15-12-2005
    Località
    L'astronave è momentaneamente in riparazione.
    Messaggi
    6.752
    Citazione Originariamente Scritto da Pasma
    ....quindi questo pagare vorrebbe dire far star buoni "gli accertatori?! Ma non è il sistema che usa la mafia o ndrangheta?!
    Ti sbagli caro Pasma, la mafia non usa fare accertamenti, se vuole una cosa se la prende e basta

    Mi congratulo con Pasquà per la sua esauriente risposta, come sempre del resto

    Vuoi sapere cosa farei al tuo posto ?

    Se deduco che ho sempre pagato il giusto, accertassero pure cosa vogliono, poi....se ci saranno delle incongruenze ci saranno anche i soliti condoni, in pratica, se dopo un'ipotetico dubbioso accertamento dovresti pagare 100, pagherai solo 50 e sei a posto.

    Chiaro come il sole che è una decisione strettamente personale.

    Un tale discorso me lo fece il mio commercialista molto tempo fa e mi suggerì di attendere l'accertamento.

    @ PoloSud
    Concordo.

    Mi sento un'illusione in un mondo immaginario

  5. #5
    Software Zone Fanatic L'avatar di pasma72
    Data Registrazione
    20-07-2004
    Località
    Viareggio
    Messaggi
    8.217
    Citazione Originariamente Scritto da il pazzo
    Per quel poco che ne so' l'accertamento della "congruità " scatta quando, verificando la redditività (presunta) del tuo settore e la redditività dichiarata da te, la differenza è oltre il 40 %.

    Per capirci, se ne tuo settore avresti dovuto guadagnare 100 ed invece hai dichiarato 59 puoi essere oggetto di verifica, ma se dichiari da 60 in su (quindi dal 40 % in poi) non puoi essere controllato.

    Conosco un poco queste cose proprio perchè gli avvocati "di famiglia" (mia figlia, il marito, mio fratello & company) hanno dovuto combattere, a febbraio u.s., con questa pletora di norme e deduzioni cervellotiche che lo stato ha messo in piedi per definire quanto, secondo lui, sarebbe il tuo business.

    Ovviamente, sulla base dell'emanazione per ciascun anno degli importi desumibili per l'anno precedente, il tuo commercialista dovrebbe conoscere le cifre che il buon Prodi e gli altri del governo hanno stabilito per la tua attività.

    ok... grazie intanto a tutti....

    potresti chiedere ai tuoi migliaia di avvocati se conosco l'eventuale tabella per vedere quale sarebbe la mia fascia? il mio 100???
    ripeto, purtroppo essendo un libero (si fa per dire) professionista sono soggetto a variazioni nel mio reddito fatturato... e purtroppo sono uno dei pochi idioti che fattura tutto... se avessi fatto del lavoro in nero avrei avuto la liquidità per pagare questo "adeguamento"... addirittura, se non ho capito male, se davvero avessi fatto qualche mila euro di nero sarei stato nella fascia sotto e non avrei pagato o avrei pagato meno ... ma è possibile?! ma chi le fa ste leggi?
    il portale per le aziende locali
    dicono che è vero sì ma anche fosse vero non sarebbe giustificazione per non farlo più,

  6. #6
    Software Zone Fanatic L'avatar di pasma72
    Data Registrazione
    20-07-2004
    Località
    Viareggio
    Messaggi
    8.217
    @Rocky io concordo con te! ma quanto pensi sia realistico, secondo te, l'accfertamento?
    il portale per le aziende locali
    dicono che è vero sì ma anche fosse vero non sarebbe giustificazione per non farlo più,

  7. #7
    Software Zone Fanatic L'avatar di © Rocky
    Data Registrazione
    15-12-2005
    Località
    L'astronave è momentaneamente in riparazione.
    Messaggi
    6.752
    Chi fa le leggi ?
    Prodi (leggi Bertinotti & company)

    Citazione Originariamente Scritto da Pasma
    @Rocky io concordo con te! ma quanto pensi sia realistico, secondo te, l'accertamento?
    In termini di percentuali ? un buon 3%

    La stessa percentuale che ho io di fare un 5 al Superenalotto
    Ultima modifica di © Rocky; 24-07-2007 alle 21.08.44
    Mi sento un'illusione in un mondo immaginario

  8. #8
    SWZ Cerimoniere Ufficiale ed
    Organizzatore Eventi Mediatici
    Il Boia di San Lorenzo
    GrossoMod del Digital Imaging
    Ciukmaker Racing Mode
    L'avatar di giofi83
    Data Registrazione
    25-09-2001
    Località
    Alessandria
    Messaggi
    18.464
    Il perchè di certi machiavellismi fiscali è pressoché detto: le squadre di ispettori delle agenzie delle entrate e della guardia di finanza sono altamente insufficenti per garantire un controllo adeguato sul territorio.

    Oltre a questo non è che la preparazione di dette squadre sia tanto alta, dimostrato dal fatto che, su quanto possa essere stato accertato, un buon fiscalista non fa fatica a trovare cavilli procedurali per limitare i danni al contribuente visto che poi in effetti lo stato recupera effettivamente poco più del 1,5% di quanto accertato come evasione.

    Questo perchè sia l'agenzia delle entrate sia la guardia di finanza devono "produrre" un certo budget annuale al di sotto del quale cominciano trasferimenti a fare verifiche ai greggi di pecore.

    Ciò comporta che la mentalità degli ispettori generalmente si impronta a non approfondire più di tanto gli aspetti legislativi applicati alla contabilità ma a demandare questo alle varie commissioni tributarie che normalmente si trovano a dover ridurre di molto se non azzerare quanto accertato.

    Ma questo, per legge, non va a decurtare il budget della squadra, se lo facesse nel giro di poco gli accertamente sarebbero più seri.

    Fatto questo preambolo e partendo dall'assioma che il sistema fiscale italiano, per comodità di lobbies e tanti altri centri di potere pubblici e privati, è basato su un'analisi induttiva invece di deduttiva, ecco nascere gli studi di settore, creati per gli artigiani ed i commercianti ed ora votati anche per le S.P.A.
    Certo non voglio fare il moralista, ognuno conosce benissimo il proprio ortafoglio e sa benissimo cosa c'è entrato e cosa no, ma sentire al telegiornale quale sia stata l'evasione fiscale al sud fa di certo pensare veramente che popolo siamo.

    Non è una questione "razzista", ci sono milioni di ragioni che vanno anche a giustificare simili "mode", ma è dato di fatto che se l'evasione al sud è di 2500€ procapite ed al nord di 530€, la cosa si commenta da solo.

    Per darti una risposta, alla fine del mio sproloquio, se il fatto di essere al di sotto di quanto per te parametrato è dovuto ad investimenti per aggiornamenti tecnologici, ad una crisi localmente generalizzata e puoi documentare il tutto, non è che un accertamento, vedasi quanto sopra, significa una condanna a morte, solo tu lo sapresti valutare.

    Certo che se avviene l'accertamento e si configura più pesante di quanto dovresti pagare per rientrare nei parametri, devi sapere che si può ricorrere avverso addirittura in tre gradi, ma parimenti scattano anche misure cautelative da parte dell'amministrazione che ti obbliga a pagare certe somme salvo restituirtele con gli interessi legali in caso di una tua vittoria.

    Anche qui sei solo tu che sai.

    e canta che ti passa

  9. #9
    Software Zone Fanatic L'avatar di © Rocky
    Data Registrazione
    15-12-2005
    Località
    L'astronave è momentaneamente in riparazione.
    Messaggi
    6.752
    Un doveroso complimento a Giofi per la chiara esposizione ed il contenuto altamente tecnico-informativo

    Mi sento un'illusione in un mondo immaginario

  10. #10
    Il postino suona
    sempre due volte
    L'avatar di kevin8
    Data Registrazione
    24-09-2001
    Località
    Mantua me genuit!
    Messaggi
    5.662
    Mi spiegate come fanno a dire che un barbiere (faccio un esempio) non è congruo quando prende 750 euro al mese (e magari è sposato e non ha locali in affitto) quando un pensionato per loro risulta congruo con una pensione di 500 euro al mese?
    Tutti abbiamo un obbligo nei confronti di quelli che sono morti troppo presto e non hanno potuto invecchiare accanto ai propri cari. Abbiamo l'obbligo di continuare a vivere per loro, indipendentemente da qualsiasi problema od ostacolo. E' un dovere nei confronti di chi non ha avuto la fortuna di restare su questo mondo...

  11. #11
    Software Zone Fanatic L'avatar di pasma72
    Data Registrazione
    20-07-2004
    Località
    Viareggio
    Messaggi
    8.217
    Citazione Originariamente Scritto da giofi83
    Per darti una risposta, alla fine del mio sproloquio, se il fatto di essere al di sotto di quanto per te parametrato è dovuto ad investimenti per aggiornamenti tecnologici, ad una crisi localmente generalizzata e puoi documentare il tutto, non è che un accertamento, vedasi quanto sopra, significa una condanna a morte, solo tu lo sapresti valutare.

    e canta che ti passa
    Per prima cosa ti ringrazio e m'inchino a questo tuo "sproloquio"... molto interessante!!!
    Quoto questa frase per dirti che non solo non ho fatto investimenti particolari, non solo non ho avuto crisi.... ma anzi l'anno scorso ho fatturato decisamente di piu degli anni precedenti... quindi posso dimostrare il mio crescere professionale e fiscale! ed è questo che mi fa arrabbiare... va bene pagare le tasse ma venirmi a rimproverare di essere uno dei pochi Italioti che fatturano mi sembra alquanto assurdo!

    Grazie e
    il portale per le aziende locali
    dicono che è vero sì ma anche fosse vero non sarebbe giustificazione per non farlo più,

  12. #12
    Software Zone Fanatic L'avatar di polosud
    Data Registrazione
    28-01-2003
    Località
    Sicilia
    Messaggi
    3.935
    Citazione Originariamente Scritto da giofi83

    Non è una questione "razzista", ci sono milioni di ragioni che vanno anche a giustificare simili "mode", ma è dato di fatto che se l'evasione al sud è di 2500€ procapite ed al nord di 530€, la cosa si commenta da solo.
    Siamo alla solita "statistica ISTAT di un pollo procapite". Quando poi, si scende nel dettaglio si scopre che c'è "la famiglia" dove si mangiano 15 polli al mese e quella dove se ne mangia uno solo. Statisticamente, però, entrambe hanno consumato 16 polli / 2. Come, sempre statisticamente parlando, il reddito mensile di una famiglia italiana è calcolato in 2400€
    Però tutti sappiamo che al Nord male che vada si lavora in due o anche in tre, mentre al Sud bene che vada (mediamente) riesce a lavorare solo uno con 600/1000€ al mese, ed esclusi i dipendenti (pubblici e privati) tutti in NERO.


    Tornando all'evasione:
    Io sono del sud, pubblico dipendente, reddito 1250€ al mese, sposato, una figlia divorziata (che non riesce a lavorare) con un bambino di 7 anni al seguito che naturalmente vivono con me (e non potrebbe essere diversamente a meno di non abbandonarli al loro destino, ma qui non ci siamo abituati).
    Se io non lavorassi anche in nero e dunque non evaderei, qualcuno saprebbe indicarmi una soluzione diversa per sopravvivere? Oltre a quella della prostituzione, naturalmente.

    Altro che studi di settore, in moltissimi casi si tratta solo di semplice sopravvivenza. Tolte naturalmente le evasioni ecclatanti di certe categorie di "liberi professionisti" che tutti conosciamo (e soprattutto lo Stato), ma che essendo riunite in lobbies diventano quasi intoccabili ed allora si preferisce colpire sempre la solita massa.

  13. #13
    Software Zone Fanatic L'avatar di pasma72
    Data Registrazione
    20-07-2004
    Località
    Viareggio
    Messaggi
    8.217
    ok.. anche grazie ai vostri consigli, oltre che a tempo e stress buttato per cercare di capire questo oscuro meccanismo, ho preso una decisione: NON pago!
    La motivazione è semplice, non sono d'accordo con le motivazioni per cui avrei dovuto pagare.. cioè "loro" presuppongono che io per il tipo di attività che ho fatto avrei dovuto fatturare di piu e quindi se non l'ho fatto va in automatico che ho fatto lavori in nero!!! Ma scherziamo? e poi proprio loro l'anno scorso hanno tolto i minimi tariffari per i professionisti per il libero mercato... e poi vengono a dirmi questo?! ma che se ne vengano a fare i controlli... mi dispiace solo per il tempo che mi faranno perdere...
    comunque in Italia deve cambiare questa assurda mentalità che chi lavora, soprattutto in proprio, sia un delinquente evasore...
    in ogni caso se io avessi davvero fatto dei lavori in nero che cavolata è che pagando questa cifra mi metto in regola?
    un'altra legge che permette ai furbi di mettersi in regola quindi???
    vuol dire che io quest'anno posso fare tutto in nero e fatturare un euro soltanto così ho grandi risparmi fiscali e poi il prossimo anno pago la tangente e sono sereno ed apposto con il fisco???
    BASTA per favore! Mandiamoci qualcuno che sa cos'è sto mondo per favore a fare ste leggi....

    scusate a tutti i pochi che avranno avuto la pazienza e la bontà di leggere questo mio sfogo!
    Vi avvertirò se e quando verranno a controllarmi....
    il portale per le aziende locali
    dicono che è vero sì ma anche fosse vero non sarebbe giustificazione per non farlo più,

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •